Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
26.3.2012, Pavel Kovač, recenze
Pokud do redakce dorazí monitor EIZO, těšíme se vždy na kvalitní podání barev a perfektní polohovatelnost. Jak na tom je dnes testovaný S2433W, který má S-PVA panel a 10-bit zpracování obrazu?
nikto (37) | 22.6.20128:36
Odporúčam všetkým rýpalom, nech skúsia sami napísať recenziu na nejaký LCD monitor. Je veľmi jednoduché rýpať do niekoho. Skúste sami niečo podobné napísať a potom budeme my rýpať do vás, ako vám to ­"dobre­" padne. Ak sa v niečom človek pomýli, aj to sa stáva... No sú aj ľudia, ktorí vedia jedine rýpať a rýpať a rýpať, všetko ohundrú, nič im nie je dobré. Takýchto rýpalov by som odporúčal zamestnať niekde v bani :­-)
Odpovědět2  0
frkal659 (14) | 22.5.201213:50
Chybný je už vlastně nadpis ­"čtyřiadvacítka bez kompromisů­", poněvadž samotný panel VA je kompromisem. Proč jej asi EIZO nedává grafikům, ale jen do byznysové řady?

Ruku v ruce s tím jde špatné posouzení úhlů pohledu ­"prakticky shodné s IPS panelem. V některých ohledech jsou i lepší, protože nedochází k přechodu do fialových odstínů.­". Není shodné, každý VA bez ohledu na nějaké vrstvy především z bočních pohledů dříve ztrácit kontrast a barvy, navíc z úplně přímého pohledu slévá do tmavých.

Z toho a ještě potom dále v recenzi to vypadá, že si autor myslím, že EIZO snad dělá něco s obrazovkou. Odkud je tato informace? Nedodává ji snad komplet včetně povrchového zpracování Samsung?

Dále ­"Díky 10bitovému zpracování je kontrast prakticky při jakémkoli nastavení stejný.­" ­- co má kontrast do činění s 10bitovým processingem?

"Oproti teoretické hodnotě 1200:1, co udává výrobce v temné komoře, jde o dobrý výsledek.­" Ne, na S­-PVA jde o špatný výsledek ­(asi kvůli tomu staršímu panelu­)

"Tento monitor je ale high­-end­". Není.

"Minimální jas 77 % ­(230 cd­/m2­) je velmi příjemný.­" Odchylka 23 % se vám u monitoru za dost peněz zdá dobrá? To jste skromný člověk.
Odpovědět2  2
Pavel Kovač (1033) | 21.6.201211:43
Nadpis je vždy zvolen tak aby vystihoval samotný monitor a byl adekvátní j jeho zaměření. Pokud se tedy jedná o recenzi business monitoru, tak je ­"bez kompromisů­" pokud by to byl CG a dosáhl takových výsledků, tak asi ­"bez kompromisů­" nebude.

Za pozorovacími úhly si stojím. Zde nebudu nic dodávat. Viděl jste tento panel?

Nevím kde jste vyčetl, že EIZO něco provádí s obrazovkou. Konspirační teorie v ČR jsou na denním pořádku :­-­)

Kontrast má co dočinění s vnitřním zpracováním. Pokud se barvy nezpracovávají tak přesně, tak například při regulaci RGB hodnot padá trošku kontrast. Mám to ověřeno u mnoha monitorů.

Ohledně kontrastu. Je to kontrast udávaným výrobcem. S tím já nic neudělám. Ano jsou tu novější panely co mají vyšší kontrast, ale je tu taky OLED a ten má kontrast téměř nekonečný. Mám vždy vztahovat ne nejlepší technologii, nebo vztahovat na udávanou hodnotu výrobcem? Mě přijde fér víc druhá možnost.

Jas 77% je opravdu slušný výsledek. V nových recenzích je navíc již jas přepočítán na gamu 2,2 ­(pro lidské oko­) a tam je tedy propad jasu výrazně nižší.
Odpovědět0  0
frkal659 (14) | 21.6.201219:31
Jeden by řekl, že po napsání takového kardinálního nesmyslu jako byla implikace: ­"Díky 10bitovému zpracování je kontrast prakticky při jakémkoli nastavení stejný.­­" se chytnete za hlavu, tiše to opravíte a nebudete to rozmazávat. Evidentně raději přecházíte do protiútoku i za cenu okecávání. Vaše věc.

„Nevím kde jste vyčetl, že EIZO něco provádí s obrazovkou. Konspirační teorie v ČR jsou na denním pořádku :­­-­­)“
Ano, to jsou. Vaše recenze je toho nejlepším důkazem. Takže opět cituji Pavla Kovače:
„EIZO vsadil na Samsung S­-PVA, ten obvykle nemá tak perfektní pozorovací úhly, ale uvidíme jak si s tím poradí EIZO.“
„Povrchová úprava monitoru je extrémně jemná a přesto není lesklá. U PVA panelů je to sice zvykem, ale u EIZO evidentně ještě trochu zapracovali a povrch je jemnější.“

Ale pište si co chcete, já zase vím, co už nemám číst.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 22.6.20128:20
Tak prosím vysvětlete proč je to kardinální nesmysl :­-­) Zatím jsem od vás neslyšel jediné vysvětlení a pouze píšete že je něco špatně, ale už neřeknete proč. To umí každý :­-­)

Formulace ­"ale u EIZO evidentně ještě trochu zapracovali a povrch je jemnější.“ byla myšlena tak, že EIZO zkrátka nasadil trošku jiný panel. Ano napsal jsem to možná trošku tak že to nebylo pochopeno. Uznávám. Každopádně za tím, že EIZO má povrchovou úpravu u tohoto panelu jinou než drtivá většina ostatních PVA panelů si stojím. To jestli je to požadavek EIZO na Samsung jen pro jejich monitory nevím. Každopádně to tak je.
Odpovědět0  0
nikto (37) | 15.5.20129:35
Velmi dobra recenzia, pan Kováč. Tesim sa na dalsie Vase recenzie a najma zn.EIZO. Mam doma uz druhy monitor EIZO a ked niekedy budem menit, zasa to bude EIZO!
Odpovědět0  0
supfor (6) | 20.4.201213:06
Omlouvám se, asi to tu nepatří,ale prosím o zodpovězení : Je Eizo S2233W to stejné jak S2433W kromě rozdílu v ­(­") a rozlišení ­". Možno tuto recenzi zhruba aplikovat i na tu 22­" ? Děkuji!
Odpovědět0  0
Zajda22 | 11.5.20123:44
Tak to by mě taky moc zajimalo. Nebo nějakej odkaz na recenzi S2233W by se taky hodil.
Odpovědět0  0
supfor (6) | 11.5.201212:06
Recenze S2233W nikde není ­(ani na zahraničních stránkách­).Ale manuál je společný pro S2433W+S2243W+S2233W,­-takže kromě velikosti a rozlišení jsou tyto monitory asi prakticky stejné.Je třeba se rychle rozhodovat,protože S2233W už z obchodů mizí a S2243W je s rozlišením 1920x1200 pro ­"slaboočaře­" nevyhovující.Jistě by pomohlo,kdyby se někdo z vlastníků S2233W ozval a sdělil své zkušenosti.
Odpovědět0  0
CommonUser | 16.4.201216:57
Pekny test ! Vyborny popis ­(este mozno chyba LCD vyrobca­).
Frekvencia trubic je sice nizsia ako pri niektorych LED, ale tie priebeh ­(regulacia­) mi pripada ovela prijemnejsi ako rychly ­"pad­" LED do off­-stavu. Trubka nedosiahne uplny off stav. Samsung 650 sa nehanbi padnut pod 180Hz s LEDkami.
Ovsem neviem ci ta cena zodpoveda business triede vs skutocne pouzite kopmonenty a odladenost.
A nie kazde EIZO stoji za to ... E2315 je blikajuci pomaly totalny srot pod urovnou ­"Noname TN­" ­(prad.de­),
2335 ma odbuchanu FRC a pod.
Odpovědět0  0
MiBa (11) | 14.4.201211:48
Prajem dobrý deň pán Kovač,
v texte ste sa zmienil o pribalenej sonde:

"Také lze pomocí přibalené sondy ­(u testovacího kusu nebyla­) provádět kalibraci.­"

Z tejto formulácie, by sa dal vyvodiť obecný uzáver, že k tomuto modelu monitora je aj štandardne pribalovaná sonda. Myslím si, aspoň podľa sondovania na CZ a SK web obchodoch, že sonda nie je bežne dodávaná.
Mohol by ste prosím uviesť na správnu mieru tento môj názor?

Ďakujem a prajem pekný deň.
Odpovědět0  0
Dalimil Novotný (77) | 19.4.20128:11
To by mě také zajímalo
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 19.4.20128:56
Nechal jsem si chvilku na ověření informací. Máte bohužel ­(tedy bohužel pro zákazníky, nikoli pro vás :­-­) ­) pravdu. Sonda není přibalena. Nabyl jsem totiž dojmu z balení, které přišlo na testy. Místo pro sondu tam totiž bylo :­-­)
Každopádně opraveno v článku a děkuji za upozornění.
Odpovědět0  0
Dalimil Novotný (77) | 19.4.20129:04
Škoda, byl by to hezký bonus a cena monitoru by byla mnohem atraktivnější. Na druhou stranu, pokud je Eizo už z výroby tak skvěle zkalibrované, sonda až tak moc chybět nebude :)
Odpovědět0  0
MiBa (11) | 19.4.201219:42
Ďakujem za dobrú správu, lebo je to v konečnom dôsledku dobrá správa pre túto recenziu.
Bola by to ozaj škoda, aby v tak dobre odvedenej recenzii bola takáto ­"nepresná­" informácia.
Odpovědět0  0
len tak | 9.4.201217:54
vsetko je parada ale jedno nikdy neodhadnem. Vybrat si monitor kde budem mat istotu ze po celom dni nebuddem mat cervene oci. Proste clovek niekedy ako keby kupoval macku vo vreci.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 9.4.201218:00
Ale to je hlavně záležitost technologie a intenzity podsvícení. S­-PVA obrazovka je v tomto ohledu velmi dobrá a nízká míra minimálního jasu také. Navíc u EIZO monitorů mám vždy pocit, že se očím lehce uleví ­(i například proti Dell 2405, který rozhodně špatný není­).

Každopádně tento monitor má i funce na dodržování ergonomie. Například vás upozorní, že si máte od počítače na chvilku odpočinout a koukat například na svojí přítelkyni. Ona bude jistě ráda a vás nebudou bolet oči. :­-­)

Pokud tedy hledáte monitor pro to aby vás neboleli oči, tak je zrovna tento prakticky ideální.
Odpovědět0  0
supfor (6) | 9.4.201220:19
Měl jsem tento monitor cca 3 dny.Nedostal jsem se k prozkoumávání jeho + a ­(­-­). Co však mohu za sebe , ­- ani bolení, ani pálení očí, pohoda při čtení .Oproti mému stávajícímu 19­" S­-PVA, na oči úplná balada!
I když tam teda ta funkce doostřování textu není, tak tam zřejmě ani ničemu nechybí.
Odpovědět0  0
Michal Růžička | 9.4.201220:41
Můžu se zeptat, co je míněno tím doostřováním textu? To je přece u LCD naprostá hloupost. Tedy, jakési doostřování se asi používá, pokud je panel připojen přes analogové rozhraní, což snad nikdo příčetný neudělá, případně při použití jiného než nativního rozlišení obrazu, což ale opět nikdo rozumný u LCD monitoru neudělá. Pak už je text zobrazován přesně tak, jak ho do monitoru posílá počítač a nevidím důvod, proč by se to mělo jakkoliv doostřovat. To snad jen v operačním systému zkusit poštelovat metody vyhlazování textu ­(ClearType pod Windows apod.­), to ale nemá nic společného s monitorem.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 9.4.201220:57
Jedná se o funkci, kdy v interpolovaném rozlišení se zkrátka přeostří obraz. Má to za následek opticky ostřejší text při interpolaci. Osobně to nemám rád, ale někteří uživatelé to nejspíš požadují. V nativním režimu tato funkce samozřejmě tvoří velkou neplechu.
Odpovědět0  0
Michal Růžička | 9.4.201220:37
No, na únavu očí mají dle mého hlavní podíl tři faktory – minimální jas, kontrast a případně frekvence blikání podsvětlení ­(ta ale dle mého nemůže být problém u žádného moderního LCD monitoru, který není vyložené porouchaný­).

Kontrast, minimální jas i frekvenci blikání podsvětlení z každé recenze pana Kovače zjistíte. A co se týká monitorů EIZO, tak to jsou naopak jedny z mála, kde se minimální jas dozvíte přímo ze specifikací výrobce a bývá naprosto perfektní i pro použití v naprosté tmě ­(viz parametry tohoto monitoru v recenzi – např. můj postarší EIZO S2231W má minimum tuším kolem 20 cd­/m^2, jestli si to ještě pamatuji, a toto opravdu není problém ani při delší práci v noci­).

Poměřování pindíků výrobců při udávání co nejvyššího maximálního jasu a dynamického kontrastu v milionech ku jedné je směšné – maximální jas je u rozumného monitoru vždy naprosto dostatečný ­(a dynamický kontrast hodnota úplně k ničemu­), podstatný je jas minimální, ten se ale dozvědět nebývá právě jednoduché a často je ­(obzvláště u větších, tj. 24­"+ panelů­) velmi vysoký ­(např. 80+ cd­/m^2, což je pro dlouhodobější práci s textem na světlém pozadí velmi nepříjemné i za podmračeného dne, natož v noci­).
Odpovědět0  0
supfor (6) | 5.4.201222:08
Velmi se mi Váš článek líbí a přijměte poděkování za poskytnutí informací pro případné zájemce o tento monitor.
V několika diskuzích je narážka na nekvalitní zobrazení textu ­(neostrý­). Vím,že funkce na ostrost jako např.
u Forise FX2431 zde není.Takže případné vylepšení textu u S2433W nepřichází žádným způsobem v úvahu ?
Děkuji !
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 6.4.20127:56
Bohužel funkci na doostření obrazu nemá. Musíte se u tohoto monitoru spokojit s zobrazením buď 1:1 nebo roztažení obrazu se zachováním poměru stran.
Odpovědět0  0
kurtd.. | 31.3.20121:18
Nechápu proč v monitoru za cca 20000kč Eizo nepoužilo panel Samsung LTM240CS05 který pokrývá 97,3% adobeRGB gamutu. V S2433W je nejspíš starší typ LTM240CS01, který pokrývá jen 89% adobeRGB, což značí ten nedostatek modré. Navíc podle http:­/­/www.panelook.com­/sizmodlist.php?order=panel_id&by=desc&pagesize=30&sizes­[­]=24.0&brand_family=SEC Samsung už přestal 24­" CS s­-pva panely vyrábět. Navíc chybějící sRGB software emulace pro film,video a hry­(tam je wide gamut nežádoucí­). Žádné šestiosé nastevení barev. Také chybí nezávislé nastavení luminace­(to co nevidíme na CIE diagramu­), hue a saturace primárních a sekundárních barev .Takže jaké pak bez kompromisů?
Odpovědět0  2
Pavel Kovač (1033) | 31.3.20129:32
Nevím co to máte v povaze, ale od vás jsem ­"neslyšel­" jediný kladný příspěvek.
Chápete vůbec že zařazení monitoru je ­"S­" tzn. Business? Nejde o grafický monitor, který už šestiosé barvy má. Nikdo vás nenutí si tento monitor kupovat. Evidentně nechápete politiku EIZO ­(a podle vašich příspěvků nechápete politiku asi žádné firmy co vyrábí LCD­).
Pokud bych recenzoval monitor řady CG a ten neměl šestiosé barvy, tak je jasné že bez kompromisů nebude. Ale v zařazení Business prostě bez kompromisů je.
Odpovědět0  0
peterr12 | 29.3.201217:48
Preco do prdele to tolko stoji nenazranci chamtivi kus plastu par suciastok ale za taku cenu by si zasluzily do drzky ,ako mohol by som si ich kupit aj 5 ale takych nenazrancov podporovat nebudem . Kedy sa uz dockam normalneho monitoru 19:10 ktory bude mat slusne vlastnosti ale za normalnu cenu a nie 3x prestrelenu ,mna nezaujima ci to vyrobi eizo napotrebujem si lestit ego ze mam ­"znacku"
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 29.3.201217:59
Děkuji za plnohodnotný příspěvek. Hned si jej jdu vytisknout a zarámovat. Jen se mě bude špatně hledat místo na zdi kam ho dát. Takových jako vy tam mám už moc.
Odpovědět5  0
kurtd.. | 29.3.201223:43
Tak nějak za 11­-12000Kč nabídne Asus PA246Q, Dell U2410 modernější a pokročilejší panel IPS LG Display LM240WU4. A k tomu tuto pokročilejší 12bit elektroniku s 12bit LUT http:­/­/www.st.com­/internet­/imag_video­/product­/220900.jsp
s nezávislým nastavením jasu­(luminance­), odstínu­(hue­), a saturace primárních­(červená, zelená,modrá­) a sekundárních­(azurová, purpurová, žlutá­) barev tzv. šestiosé barvy. Ovšem je to jen a pouze“Dell a Asus“:­-­( když technicky je to LG Display a STMicroelectronics :­-(
Odpovědět1  0
Pavel Kovač (1033) | 30.3.20128:26
Ono bohužel nejde jen o elektroniku a technologii. EIZO například dokázalo i z obyčejné TN technologie udělat použitelný panel. Což se u Asusu rozhodně říct nedá, tam je to spíš naopak.
Odpovědět1  0
kurtd.. | 30.3.201218:52
To ano, protože vždycky používali pokročilejší controller­(řadič­) od Genesis. Ti byli koupeni STMicroelectronic. A je dobré vidět, že i běžní obyčejní spotřební výrobci začali používat lepší řadič a tak ve střední třídě konkurovat Eizo monitorům.

Mimochodem zmiňujete pozorovací úhly. To je vždy debata co je lepší jestli IPS glow nebo PVA gamma shift. Proč ale myslíte ,že Eizo přešlo u high­-end modelů sx2462,sx2762,cg243,245,275, cg303 na panely od http:­/­/www.lgdisplay.com­/ říká tím samo eizo, že je IPS v pozorovacích úhlech nadřazeno VA?
Odpovědět0  0
kukx | 30.3.201213:40
Kup si v Lidlu TN monitor za pár stováku a nepičuj tady!
Esli si myslíš že jenom kuli tomu že se ceny TN šuntů dostali na mininum, a že tím pádem se kuli tobě honem několikanásobně snížej ceny lepších panelů tak se evidentně šeredně mejlíš :­))
Odpovědět0  1
Michal Růžička | 28.3.201222:12
Superrecenze monitorů, které jsou svou kvalitou, šíří informací a precizním technickým zpracováním naprosto nesrovnatelné s ničím v ČR ­(a co jsem zahlédl, tak ani v zahraničí­) jsou zpátky! Děkuji, děkuji, jen houšť a větší kapky.

Až za pár let budu zase vybírat nový monitor, budu velmi rád, pokud budu mít recenze pana Kovače opět k ruce. Koupě EIZO S2231W ­(https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-A366FB1AFEC2CA19C12573FA0047952A.html­) – který jsem zvolil po přečtení mnoha recenzí monitorů od pana Kovače – dodnes nelituji a příště to skoro jistě opět bude EIZO.
Odpovědět2  0
Michal Růžička | 28.3.201222:14
BTW, co způsobilo tu mnohaměsíční ­(jestli mne paměť neklame, tak to snad je dokonce pár let, ne?­) přestávku v recenzích monitorů?
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 29.3.20128:19
Zdravím,
po skončení školy jsem se chtěl zkusit živit také svým druhým koníčkem. 3D grafikou. Začal jsem tedy u jedné firmy a vlastně tři roky jsem u ní byl. Nyní jsem se však odstěhoval a vrátil jsem se k monitorům­/SHW.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 29.3.20128:36
Jsem moc rád, že recenze pomohla ke koupi. Je to příjemné, když se čtenář ozve že je spokojen. Díky
Odpovědět0  0
M-M-X | 26.3.201217:03
Ak niekto mal moznost priamo porovnat, zaujimalo by ma porovnanie rovnomernosti podsvietenia a pozorovacich uhlov s IPS panelom NEC 20WGX2 a s NEC PA271W. Prvy mam, druhy mam v plane kupit, ale keby mal tento Eizo obraz aspon lepsi nez prvy NEC tak by som uprednostnil EIZO, predsa len stoji menej a medzi 24­" 16:10 a 27­" 16:9 pre mna nie je az taky vyznamny.
Odpovědět1  0
NRX (170) | 27.3.20128:58
Pokiaľ už uvažujete nad NEC PA271W, tak určito nevynechajte aj Eizo FlexScan SX2762W. Mimochodom bol recenzovaný na jednom čskom webe.
Odpovědět0  0
M-M-X | 27.3.201216:28
Obidva monitory boli recenzovane na extrahardware, z 27­" som prave na zaklade recenzii uprednostnil NEC. Mal som ale moznost vyskusat 24­" a pripada mi to dostatocne velke, navyse mensie rozlisenie ma vyhodu pri hrach kde to nie je take narocne na grafiku.
Odpovědět0  0
shasler (321) | 26.3.201211:25
Sice si těžko budete kupovat EIZO na hraní her, ale... to neznáte blázny, kteří hledají ideální monitor a mají dostatek peněz ­(Ten, kdo si koupí VGA za 17000 jistě nebude šetřit na monitoru.­)... Když už jste měřili, pak by mě zajímal i ­"input lag­".
Odpovědět3  0
NRX (170) | 27.3.20129:02
Síce nepatrím medzi tých čo majú dostakok peňazí, ale rozhodne patrím medzi bláznov, ktorý hľadajú monitor s dobrým podaním farieb na fotky a rýchlosťou na hry, takže k meraniu Input Lagu sa pripájam ;­-)
Odpovědět0  0
Ramtech | 27.3.201210:41
Merať odozvu bez merania input lagu je polovičatá robota to je ako recenzovať auto a nepreviezť sa v ňom
Odpovědět0  0
shasler (321) | 27.3.201211:14
Tak zrovna u tohoto monitoru to chápu, ale bylo by od recenzenta pěkné, kdyby tuto hodnotu ­(input lag­) uváděl i u drahých monitorů. Není správné napsat, že ten a ten monitor není určen pro hry, když jeho parametry tvrdí opak ­(z vyjádření uživatelů na různých fórech prý input lag tohoto monitoru není problém, tj. je dostatečně malý­) . To, že je daný monitor ve vysoké cenové hladině je jiná věc...
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 27.3.201211:28
Bohužel mě odešel CRT monitor. V současné době pracuji na získání nového. Určitě v dalších recenzích již inputlag bude měřen.
Odpovědět0  0
kurtd.. | 26.3.20123:31
Škoda že už nerozebíráte monitory zajímal by mne výrobce elektroniky, teda od koho přesně controller­(řadič­) Eizo kupuje. Vím, že dříve to byli Genesis ti ale byli koupeni STMicroelectronis. Tak předpokládám, že je controller od nich.
No a panel to může být nejspíš jedině starý dobrý Samsung LTM240CS0 nebo by to taky mohl být Acer Unipack Optronics­-AU Optronics. Už dříve nemělo Eizo problém od náhradního výrobce panel nakupovat a použít v monitoru :­-(
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.